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充满前景和诱惑的汽车电子行业催生了各界的关注。中国汽车电子产业机会在哪里?如何把握?如何克服中国 汽车电子产业技术空心化?汽车智能化发展的方向和趋势如何?产业论剑,硝烟正起......
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楼主 问题: 油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-6-23 上午10:36

作者: kyogo

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葛新立于上海 2008年6月22日
早在5年前,我就大力鼓吹中国电动车。电动车那时已经基本具备商业化条件。我当时也开始跟踪比亚迪的电动车。比亚迪确实给了中国新能源汽车一个新选择。它使我们可以从氢动力和混合动力之外得到另外一个解决方案。
我们不妨回忆一下比亚迪的电动车思路。我从来没有怀疑过他们的电动车战略。然而,唯一不同的是,路径选择的思路可能不同而已。
我们来模拟一下比亚迪的决策思路。
第一阶段,由于锂电池的成功,加之对电动车发展技术瓶颈的认识,认为解决了电池问题,就解决了电动车商业化的主要障碍。基于以上认识,当发现有机会购买秦川福莱尔而解决汽车目录问题时,就毫不犹豫地下手了。也就是在这个时候,比亚迪把真正的整车设计给了同济同捷,一下子五六个整车项目,使同捷得到了一次历史性的发展机遇。也使整车设计在中国变得不那么神秘。如果说奇瑞是中国汽车设计的先行者,那么比亚迪项目则对中国汽车设计影响深远。也就是因为比亚迪不十分懂汽车设计,又具有企业家精神,才可能做出以上决策。后来波导、力帆和江淮等痛下决心搞轿车,多多少少也是受了比亚迪的刺激。当时的民营企业,没有可能找国外设计公司做设计,而当时的国内设计公司并不多,他们没有多少选择。冒然选择国外公司的奥克斯,也因这样那样的原因最后不得不退出汽车业。企业家的思维一般是,你能做到的,我也能做到。既然奇瑞吉利比亚迪能够做到,我们为什么做不到呢?他们虽然是企业家,但是在不太精通的领域,无疑跟随或者说模仿的战略更加安全。事实上,能够做出进军汽车业的决定已经相当具有企业家精神了。后来诸多项目落马,特别波导的无奈退出,恰恰是这种假设的幻灭。现实是什么呢?现实是,比亚迪如果没有做到,其它公司可能也做不到。后来比亚迪迅速做出了调整,把研发甚至零部件完全置于自己控制之下。而其它公司,并没有办法学到他们这一战略。比亚迪的迅速决策,始终给人印象深刻。然而,在电动车上,并非总是如此。而在传统汽车领域,经过这一次战略思路调整后的比亚迪基本上停止不前了,令人相当疑惑不解。这与他们最初的风格大不相同。
第二阶段,在传统汽车研发的同时,电动车被纳入日程,并且推出了电动车概念车。这时候,主要还是在应用锂电池。由于锂电池有爆炸的隐忧,理论上是能够爆炸的,这一度令比亚迪倍感犹豫。所以,此时的电动车,更多地是概念。它可能更多地承担了企业形象塑造的角色。并且更多地是基于长期战略的考虑。比亚迪的思路还是和以往相同,如果电池是电动车的瓶颈,比亚迪在中国来说,是最有希望解决这一瓶颈的公司。因此,我们只需要等待,只要有机会活到电池成熟的那一刻,比亚迪就胜利了。这时的论调可能是,比亚迪不需要汽车业的赢利,每年比亚迪电池的赢利,就完全可以养活比亚迪汽车。这种转变可能只是在几个月或者不到一年的时间里就完成了。也就是从这一阶段开始,与笔者开始有着较大的分歧。
 第三阶段,F3的成功,使比亚迪认识到,它的汽车业是完全可能实现自给自足,而且IT业发展环境的变化,也使得汽车业实现盈利变得迫切起来。也是在这时,铁电池应运而生。铁电池的发明,可以说为比亚迪的电动车带来峰回路转的机遇。一扫当年锂电池的阴霾,比亚迪开始加快铁电池电动车的研发速度和宣传力度。这时的主要瓶颈可能有两个,一个是铁电池的量产问题,一个是铁电池的专利问题。而这两个问题,并不为大众所清楚了解。比亚迪能度过这一关吗?我想,这个应该已经不是他们所关注的问题,他们开始急于想要推进铁电池电动车的产业化进程。
第四阶段,新能源汽车的门槛让比亚迪忽然认识到,只是理论上解决了技术门槛还不够,还有政策门槛,而且似乎更加困难。纯电动似乎得到国家政策上的许可变得越来越扑朔迷离。怎么办?搞双模。直至F6的双模动力搞出来后,我们可以认为,比亚迪真正有可能实现产业化的产品这时已经出现了。这个产品,可能是比亚迪真正有点相信的商业化产品。事实上,笔者并不这样认为,哪怕从最初的电动福莱尔,就已经具备商业化的基本技术条件。从那时开始,也就是从第二阶段开始,政策就已经成为主要障碍,而比亚迪一直在技术瓶颈中打转,意欲寻求突围。战略思路有了些许偏差。很容易看得出来,比亚迪所谓的双模电动车,只是纯电动车的一个变种而已,跟国外所谓的混合动力完全不同。
目前,比亚迪还处在这样一个阶段。那么,笔者有什么样的看法呢?
首先,除比亚迪模式外,汽车厂与电池厂结盟是主流。我们如果放开眼光来看,国际汽车巨头纷纷与电池厂商结盟,如丰田与松下,日产与NEC,通用、福特与A123等等。也就是说,国内汽车厂可以找到结盟的对象。这一点,国内厂家根本没有想过,感觉他们似乎束手无策。这是导致国内只有比亚迪在力推纯电动的主要原因。然而,不可否认的是,比亚迪在搞电动车方面,的确存在巨大的优势。重要的是,如何把这种潜在的优势变成市场上真正的领先优势。我始终认为,作为国家来讲,应该给他们机会。这种优势,在某种环境下,也可能变成劣势。
其次,不一定非要搞铁电池的电动车。铁电池的产业化存在非常大的变数。锂电池足矣。所谓安全技术,可以通过汽车设计技术来解决。理论上讲,汽油车加满了油,也是会爆炸的。我们看到很多警匪片,在极端情况下,汽油车也是会爆炸的。以前我很少提及这点,在于不想让市场误解,锂电池车是如此地不安全。事实上,在现有技术条件下,这一问题已经得到了很好的解决。只是可能我们中国汽车业还涉足不多吧,没有人认真关注这一问题,几乎没有任何投资和跟踪。做得最好的算是万向集团。而关注这一问题的比亚迪却只想从电池技术本身来解决问题。
最后,国家政策是可以改变的。油价涨到这种程度,如果还不认真考虑新能源汽车,总是在想望梅止渴的事情,是很成问题的。电动自行车已经上路,而且市场是非常地巨大,难道我们在用摩托车的标准来衡量它吗?如果我们更多地从代步工具角度来思考新能源汽车,而不是非要拿它跟传统汽车相比,我们就会想出非常多的办法和途径来发展它。否则,就变成了各方利益博弈的政治游戏。而在这种游戏中,例如比亚迪之类的公司,似乎只有等待。关于这一点,请查找我以前的文章,就知道国家政策该如何做出回应。如果一定要拿新能源汽车跟传统汽车相比,就和QQ和吉利比上一比好了。
那么,中国电动车的前景会是什么样的呢?如果各方延续以往思路,混合动力似乎有成为主流的趋势。中国电动车可能丧失潜在的市场优势,未来将面临和今天汽车业差不多相同的竞争情况。
电动车对于国家最大的战略利益在于,一如我始终坚持和大力主张的,就是从对于石油的信赖上变成了对电力的依赖。而这一点点的变化,立刻使中国的能源问题和和平崛起,带来了崭新的视角!
因此,对于国家,对于产业,对于人民来讲,电动车应该有着更加美好的前景。
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第 1 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-6-24 上午3:06

作者: kelland

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lz是新任版主?
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第 2 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-8-28 上午9:33

作者: 登峰电子毛工

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分析得好
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第 3 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-11 上午10:45

作者: 任剑

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说得非常好,中国的工业发展很多制约与政策,其实是制约于主管部门的吃拿卡要,禁止电动自行车上路等等,都是闭门造车出来的政策。坐在不烧自己油的轿车里不让老百姓骑耗自己电费的上班!!!这不是两个阶层?要鼓励广大的社会主义公民去发明,而不是打击
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第 4 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-13 下午3:37

作者: 寂寞梧桐深院锁清秋

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楼主应该是byd的员工。赞!
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第 5 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 上午7:16

作者: Sunnypig

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不管楼主是不是BYD的员工, 以上分析完全正确.
把思路再拓宽一点点: 中国人不一定非要与传统汽车一样的电动车, 作为上下班的代步工具, 80-100码的速度足矣, 充一次电跑200Km可矣, 锂电已经能达到足够的安全性了. 关键是性能要可靠(不要三天两头出毛病, 万一出了毛病也要能很容易地修理好), 车价要低, 使用费用要低, 总拥有成本要低. 象电动自行车一样先普及起来再说, 在实践中发展. 你甚至都可以重新炒作一个什么概念出来, -----就叫BYD电动车(我不叫汽车), 以区别于传统汽车! . 我想80码跑200KM的车在中国会有很大的市场,
在这方面国家有关部门可以做的更多, BYD也可以去向国家争取和游说吗?
Sunnypig 编辑于 2008-10-17 上午7:22
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第 6 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 上午8:58

作者: 翁文君

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对普通老百姓来说5年之内还是只会买便宜点的油车,电动汽车普及还需要很长时间的,毕竟比电动自行车复杂多了。
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第 7 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 上午8:58

作者: 翁文君

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对普通老百姓来说5年之内还是只会买便宜点的油车,电动汽车普及还需要很长时间的,毕竟比电动自行车复杂多了。
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第 8 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 上午9:12

作者: Kite.Hou

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顶! 顶!
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第 9 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 上午9:33

作者: ambrose

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耗能和污染问题是我们必须要解决的。电动车所谓“不冒烟”,是一种显性的污染。那么电池的制造和充电前的电能转化造成的污染就不考虑了吗? 说大一点,我认为汽车动力的发展趋势应该是提高效率。
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第 10 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 上午9:53

作者: tddz

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谁能回答:蓄电池污染大还是欧III的废气污染大?
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第 11 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 上午10:22

作者: wzhzys

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此言差也!比亚迪的铁电池本质上是锂电池,专利在美国人手中,磷酸铁锂离子动力电池国内比他做的好的多的是。所以比亚迪铁电池只是操作概念,没有什么意思。电池的安全性与容量成反比,所以手机电池能够做到故障率百万分之一,大型动力电池却不能够做到!能够靠人海战术、廉价劳动力提供低成本的手机电池却不一定能够提供动力电池!
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第 12 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 上午11:23

作者: hanysjohn

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对电池不太明白只是听说铁电是安全的耐高温电池不知对不。 但本人愚见电动车比油动车是中国人更容易入手的。你看从化油器到电喷到多点喷射,从手动档到自动档到手自一体,从脚踩离合到自动离合,从差速器,自动力控制,等等哪一个不是人家比我们即进入早又技术好,但又是哪一个离得开油动车的基础的。到不如乘这个时候把油动的甩了直接发展电动的。电动机都装在轮子里,大量减少机械部分,车厢空间也空前大增,所有和油动有关的技术和我们有和相干?让这些专利给后人考古时再去研究吧,我们转搞电动的不好吗? 非汽车专业的愚见请能人拍砖,能让我们看得更清楚些。
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第 13 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 下午12:32

作者: hbsceo

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LZ是BYD的吗? 电动汽车要想正式上道路运行,尤其是私人汽车市场这块,要解决以下问题: 1、快速充电问题,目前的电动车,要专门的充电站,如果可以开发出用民用电快速充电装置的话,才能真正市场化。不然所有的电动车都要依靠充电站,这个充电价格就未必有这么大的优势了。 2、蓄电池的问题,目前的安全电池好象容量不够大,BYD的电池目前还赶不上A123的,能量密度大了,容量多了,才可以保证足够的续航里程,以及轻量化车子。 两外大电流放电目前好象是用的蓄电池+电容的形式来完成的。 电池技术离实用,还有待完善和提高。 3、电机的问题,电机的功率和轻量化要完成,才能取代发动机的存在。 电机+蓄电池的重量要不超过发动机+油箱的重量太多,才好啊,不然车子太重也很麻烦。 4、政策的支持,国家也在对新能源汽车的管理在催生,只要真的可以取代了,相信国家肯定的支持的,毕竟不落后于别的国家的技术,甚至是强于其他汽车巨头的技术,如果大多是自己的知识产权,那中国汽车不再跟在别人后面跑,而是领跑的话,那真的太爽了 我有不少BYD的朋友,说实在的,BYD有不少好的技术人才资源,但是在运营和管理上还是有不少的问题。不过民企难免存在这样的问题,关键是如何看待。老王的那句“中国什么最多,人最多啊”这句话,其实满伤人的,曾经的不少FPC的销售流失,还有铁电池差点出现的和一家光伏企业的大单,都是死在企业政治斗争上啊,呵呵。 总的,还是BYD能够有突破,早日开发出市场化的电动车。实在不行,可以催生国家政策的时机,先把小型城市代步电动汽车做出来嘛,哈哈
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第 14 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 下午2:51

作者: 一人一半

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我觉得不如搞个人飞行器。
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第 15 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-17 下午3:52

作者: morion

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11楼已经一语道破天机了。革 命 性的fe电还没出来呢
编辑部 编辑于 2008-11-3 下午5:38
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第 16 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-18 上午9:55

作者: laurenzhao

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看了版主的文章,从中还是发现了一点问题,假如说电动汽车电池的问题解决,整车设计也得到认可,我还有点疑问,那就是电动汽车的充电问题,续航里程问题,我感觉这也是困惑电动汽车发展的瓶颈。
现代的汽车之所以能够远行,那是因为有“中国石化”和“中国石油”的存在。我在这里想引用清华大学马贵龙教授的一句话“如果没有电动车加电站的存在,人们还不如买拖拉机”。如果电动汽车要想像汽车一样行遍每一个角落,那就要有电动汽车的“加油”站。现在在江苏无锡已经出现了电动车加电站--国加动力,不过现在还是刚刚起步阶段,现在是为电动两轮车加电。
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第 17 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-21 下午6:34

作者: lanmpson

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电动车加电还有时间要快,及短时间内。
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第 18 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-10-21 下午6:53

作者: lanmpson

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我想60码跑200KM的车在中国会有很大的市场, 就不要说80码了.-----主要是电池容量与体积.
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第 19 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-11-19 下午3:20

作者: twoee

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大家为啥都不想,电动车满街跑.道路跟不上的!所以车不管是油动还是电动,一定不该谁都买的起.
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第 20 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-11-19 下午3:20

作者: twoee

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大家为啥都不想,电动车满街跑.道路跟不上的!所以车不管是油动还是电动,一定不该谁都买的起.
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第 21 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-11-21 下午2:01

作者: 波特认证

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支持电动车!
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第 22 楼 回复主题:油价上涨后的中国电动车蓝图<zt> 发布时间: 2008-12-7 下午1:49

作者: vigorshaka

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呵呵,BYD的电动车我最清楚了~主要优势在他的动力电池及电机控制~
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